Fővárosi Blog

A Moszkva tér

2011. június 11. - fovarosi.blog.hu

"Semmi sem örök, csak az ideiglenes megoldás"

Cikksorozat a Moszkva térről


A tér 1960-ban

Az előző részben a tér történetét olvashattuk a második világháború végéig, most a 40-es évek végétől folytatjuk.

Már 1949-ben döntés született a 2-es metróról. Akkor 1955-re tervezték az átadást, de azóta már tudjuk, hogy a gazdasági helyzet és a politika képes késleltetni a hasonló beruházásokat. Már akkor felmerült a ma is életben lévő elgondolás, hogy a fogaskerekűt hosszabbítsák meg a Moszkva térig. A megkezdett, majd leállított metróépítés már megmutatta a hely szűkösségét: alig találtak felvonulási területet az építkezéshez. A hatvanas években aztán újra beindulhatott a metróépítés. A 2-es metróvonal e szakaszát - és a legyező formájú metrókijáratot - 1972 december 22-én avatták fel. Ehhez kapcsolódóan a villamos- és buszjáratokat is alaposan átszervezték, igazodva az új, nagy kapacitású vonalhoz. A nyolcvanas években - T2 és T3 jelzéssel - Solymárra, illetve Nagykovácsiba szerveztek a térről gyors telkesjáratokat a budakörnyéki kiskert tulajdonosoknak.

A hatvanas-hetvenes években a tér nevéhez kötődtek a "galerik" is. Mivel a térről sokfelé lehet indulni, remek találkozóhellyé vált a bulizni, szórakozni vágyó fiataloknak. Aztán idővel egyre többen már nem is mentek tovább, maradtak a téren. Csakhogy a rendszer számára mindenféle gyülekezés eleve gyanús volt, így a farmerrel és hosszú hajjal lázadó fiatalok hamar a rendőrség látókörébe kerültek. A 80-as években aztán a helyüket átvették a valódi "csövesek"... Erről dokumentumfilm is készült, melyben egykori galerisek mesélnek laza gyerekkorukról:





Már 1966-ban volt egy térrendezési pályázat. A tervezők számára ekkor még úgy tűnt, hogy a villamos végállomások rendszerét nem érdemes átrajzolni, mivel érdemben jobb megoldás nem hozható ki. A kor szellemének megfelelően a közúti közlekedés javítása volt elsődleges, így a közlekedési lámpák rendszerének kidolgozása, az autós sávok újratervezése került előtérbe. Ma már abszurdnak tűnik, de az akkori pályázaton engedélyezett volt a Retek utca és a Moszkva tér közötti épületsor lebontása is.


A Moszkva tér a hatvanas években. Kép: Fortepan.hu

1972 végén óriási változást jelentett a tér történetében, hogy átadták a metróállomást. Ezzel forgalmi szempontból még zsúfoltabbá vált a tér: a közelben volt a Főposta, az Iparügyi Minisztérium, a Ganz gyár, és a Fény utcai piac. 1983-ban már hat villamos és 20 autóbuszjárat volt elérhető a téren. A hetvenes évektől az autóforgalom is ugrásszerű növekedésnek indult. Mindez a tér felületéből újabb és újabb szeleteket vágott le, míg zöld csak mutatóba maradt. Ráadásul ezek a zöldfelületek is szétszórt maradékok, semmint egybefüggő, jól használható zöldfelületek.

Épül a vasbeton legyező


A Moszkva tér 1976 körül. Kép: Fortepan.hu

1983-ban megoldási javaslatként Fábri Ferenc azt javasolta a Budapest újság hasábjain, hogy épüljön ki hármas aluljáró-rendszer a téren. Aluljáró épült volna a Széna tér alatt, a metróállomásnál, és a tér Hűvösvölgy felőli végénél. Ezek összekapcsolásával akár egy föld alatti második tér is létrehozható lett volna. Pénzügyi, forgalomszervezési és határidőbeli akadályai voltak annak, hogy ez végül nem valósult meg. A metróállomás kijárata megpecsételte az aluljárórendszer sorsát, hisz a mozgólépcső közvetlenül a felszínre hozza az utasokat.

(folytatjuk)

A bejegyzés trackback címe:

https://fovarosi.blog.hu/api/trackback/id/tr122652341

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

donpéló 2011.06.11. 20:02:50

Mi az a Moszkva tér?

ozirisz · http://el-maszat.blog.hu 2011.06.11. 20:19:23

@donpéló: ki az a szélkálmán? (nekem a Felszab ma is Felszab.)

donpéló 2011.06.11. 20:23:44

Azért mert komcsi vagy? Nem kellenek nekünk az ilyen ruszkicsicska nevek. Elég sokáig szívunk még a komcsi rendszerből fakadó 40 éves lemaradásunk miatt.

ozirisz · http://el-maszat.blog.hu 2011.06.11. 20:31:24

azért, mert megszoktam. Moszkva egy városnév, nem cserélem egy egykori bokroslajosra, mint ahogy a felszabadulást, mint fogalmat se csuhásokra.

screw guys 2011.06.11. 20:41:43

@ozirisz: Jóvan, gratulálok. Vagy téged is felszabadítottak a komcsik?

Vittore. 2011.06.11. 20:45:54

Hogy a hülyegyerekeken kívül a témához is hozzászóljon valaki: Köszi ismét ezt a bejegyzést! Várjuk a további részeket, nekem speciel nagy öröm ez a fajta történetkutatás.

Borcsika 2011.06.11. 20:54:15

Tegnap este 22-kor mentem a metróhoz a fent nevezett közterületen, és mit látok? a metro bejáratánál a homi leemeli a rácsot, lemegy a gödörbe,letolja a gatyáját, és odasz...rik, és brunyál. Ez lett a szinvonal.

Marengoo 2011.06.11. 20:58:32

Legyen inkább Brüsszel tér!

donpéló 2011.06.11. 21:09:13

Az ilyen ozirisz miért nem megy Kubába? Ott még az imádott kommunizmusa van divatban.

jjoey 2011.06.11. 21:26:25

@screw guys: nem b.meg, maradtam volna fasiszta. normális vagy???

jjoey 2011.06.11. 21:29:23

@donpéló: menj turistának,de ez a sok fasiszta, mertugye ha nem az oroszok, akkor szálasi féle fasiszta diktatúra lenne, hamár választani kell, inkább a kommunista mint a fasiszta. előbbitől kevesebben "hullottak" itthon, mint utóbbitól, és vonat sem volt auschwitzba...
ezzel jó lenne tisztában lenni, akkor is, ha mindkét rendszernek volt hátulütője

fovarosi.blog.hu · http://fovarosi.blog.hu 2011.06.11. 21:51:04

Nekem Moszkva nem csak a kommunista időket juttatja eszembe. A cári Oroszország fővárosa is Moszkva volt.

donpéló 2011.06.11. 21:52:17

jjoey-kám, te tényleg ilyen idiot vagy, vagy csak megjátszod? Ki beszélt Auschwitz-ről, Szálasiról? Itt csak a tetves Moszkva térről van szó, ami visszakapta a rendes nevét. Az oroszokkal sincs semmi baj. Tőlem Csepelen vagy Kazibcbarcikán és egyéb hagyományosan vörös körzetekben lehet a "szép" komcsi múlt emlékére egy Moszkva tér vagy sugárút, ha az ottaniak szeretnék. De azért ne Buda szívében legyen, ahová a ruszki tankok betolták a lánctalpaikat 56-ban.

max val birca man · http://maxval.co.nr 2011.06.11. 21:59:13

"A Moszkva tér 1976 körül."

Akkoriban járogattunk oda forrócsokoládézni. UGyanis akkor két helyen volt automata a belvárosban: a Moszkva téren és a Nyugatinál. Az iskola az V. kerületben volt s képesek voltunk elmetrózni 3 megállót a Moszkva térre a forrócsokoládé-automata miatt. Egy pohár 2 forint volt egyébként, ami drágának számított. Akkoriban egy túrós palacsinta megvehető volt 1,70-ért, a csokis-diós meg 2,80 volt. De nem sajnáltuk rá a pénzt, mert nagyon "menő" dolog volt automatából venni bármit is. Ez nem vicc.

max val birca man · http://maxval.co.nr 2011.06.11. 21:59:55

@donpéló:

Hülyeség. Moszkva évszázadokkal azelőtt is volt, hogy Marx és Lenin megszülettek volna.

dr kíváncsivagyok 2011.06.11. 22:06:22

Az még hagyján , hogy átnevezték a Moszkva teret,.... ( bár nem tudom , egy város hogyan lehet kommunista vagy náci !? ) az lesz a szomorú , amikor a Széll tér az Orbán sugárút és a Schmitt rakpart között lesz...

snr torrente 2011.06.11. 22:07:51

Érdekes poszt! Az aluljáró rendszer dolgot nem egészen értem: 83ban dobták fel az aluljáró ötletet, de a metróállomást már 72ben átadták. Kezdetben nem a felszínre ment a mozgólépcső a metrótól? Vagy nem volt eleve hamvába holt ötlet az aluljáró rendszer felvetése 83-ban? "határidőbeli akadályai voltak annak, hogy ez végül nem valósult meg" - minek a határideje?

GMÁTÉ 2011.06.11. 22:32:02

@ozirisz: Ha ismernéd a történelmet, nem indexcikkből idézgetnéd a "egykori bokroslajos"-t. Tanulj, művelődj, vagy maradhatsz proli, csak ne hangoztasd.

maestro1 2011.06.11. 22:39:06

Elnézve az utolsó képet, lényegében semmi nem változott azóta sem.
Egyébként úgy tudom, nem csak a 60-as években, hanem a Mammutok felépülése környékén is napirenden volt a Retek utcai házsor lebontása (a Széna téri fodrászoktól tudom, hogy le akarták bontani akkoriban többek között azt a házat is).

balazsman 2011.06.11. 22:55:16

annyira logikusnak tűnik számomra, hogy a 4/6 villamosokat a 61-es jelenlegi megállóján át továbbvezetve egy csomó területet tudnának felszabadítani...
(nem beszélve arról, hogy ha ebben az irányban a Móriczig mennének, akkor ott létre lehetne hozni egy teljes körjáratot.)

rexter 2011.06.11. 22:59:53

Budapest szíve ez a hely, sőt az ország igazi motorja. itt fut egybe pest és buda. szerintem azért népszerű, mert az, mert minden közel van mindenhez. az 1-2 éve átrendezett villamosok 61,59,18, ezek egybevonása szerintem remek ötlet volt és jól sikerült. Amin szerintem el lehetne gondolkozni az a 4-6 villamos kihúzása a Déliig. neadjisten a 61 vonalon a Móriczig, bár ez a jóval hosszabb megállók miatt elég nehézkes lenne.

I-brahi 2011.06.11. 23:01:32

Két érdekesség:

Teknős Péternek van 1952-ből egy propagandameséje, Születésnapi ajándék 1955-ben címmel, ami arról szól, hogy a gyerekek (ikrek) a szülőktől a hagyományos szülinapi ajándék mellé az kapják, hogy végigutaznak a metróval a Délitől a Népstadionig.

Zorán Hé '68 című számában van egy mondat, amikor az akkori Esti Hírlapból idéznek: "Lakat alatt a Moszkva téri galeri."

rexter 2011.06.11. 23:03:31

@balazsman: pont ugyanarra gondoltunk :) de a combinok hossza miatt minden állomást átépíteni a Moriczig szerintem igen költséges és bonyolult lenne. Ha csak a déliig kihúznák az is király lenne, de ott is nehezen lehetne megoldani a végállomást, legalább egy plusz sínpár félreállni kellene. bár tulajdonképpen a Móric végállomáson sincs plusz sín.

screw guys 2011.06.11. 23:04:29

@kíváncsivagyok: „Az még hagyján , hogy átnevezték a Moszkva teret,...”

Inkább mondjuk úgy, hogy visszanevezték. Vagy ezzel most újat mondtam azoknak, akik még a Dimitrov térre járnak csarnokba, meg a Felszabadulás téren etetik a tollas patkányokat?

Tűzgolyó 2011.06.11. 23:17:26

Közlekedési szempontból is érdemes lenne vizsgálni a teret. Ez pl. elég emlékezetes és megrázó baleset volt:
www.langlovagok.hu/kepek/2714_tuzoltoauto-es-autobusz-karambolja-budapesten

vauvauvau 2011.06.11. 23:18:54

Ez a rohadt kormány mért nevezte át a teret?

earlyrat 2011.06.11. 23:21:09

Én meg a szupi hamburgeresre emlékszem a 80-as évek végéről.
20 Ft volt a hambi, 15 a hot dog.
Puffancs, csalamádé, mustár+kecsap, isteni volt a cucc.
Bármikor mentél, 4-5 arc biztosan sorban állt hamburgerért a gombánál.
Úgy emlékszem, csak egy hasonló volt Budán, a Móriczon, de arra kevesebbet jártam.

lapos a Föld 2011.06.11. 23:41:35

De miért Moszkva tér a cikk címe? A szerző is a kommunizmusban nevelkedett és szülei vidékről költöztek fel, hogy nem ismeri otthonról a "Kalef" elnevezést és számára ezért ez mindig Moszkva tér marad?

we 2011.06.12. 00:00:09

Kösz a postot, várom a folytatást!

we 2011.06.12. 00:02:01

Az meg egy tipikus magyar betegség, hogy minden szart át kell nevezni kell nevezni az aktuális politikának megfelelően.

Nálunk a Béke térből lett Hősök tere. Kiváncsi vagyok kinek mi baja volt a békével.

Lacusru 2011.06.12. 00:07:11

Én azért örülök annak, hogy pár közterület átnevezése volt a legfontosabb teendő az országban. Ezek szerint semmi komolyabb teendő? hmm...
Minden esetre nekem akkor is Moszkva tér marad.
Nem is értem, mi a baj egy több mint 900éve alapított várossal, amely ráadásul a világ 3. leggazdagabb városa!

Ennyi erővel válasszuk szét Pestet, Budát és Óbudát. Sőt, a rengeteg külvárosi részt is le kellene választani újra... mert nem így volt ez anno, ez nem zavar senkit? Engem nem :-)

Murderface 2011.06.12. 00:10:23

Kis hülyék. Tényleg egy idióta tér idióta elnevezésén vitatkoztok? Gecire leszarom. Tele van csövesekkel, részegen okádó kis pöcsökkel, meg cigó markecolókkal, akár Moszkva, akár Széll Kálmán. Gennyes pattanás Buda arcán.

attila1 (törölt) 2011.06.12. 00:14:49

@lapos a Föld: azért Moszkva tér a cím, amiért páran "kalefeztek" eddig. Mert 60 éve így hívják. Aki az átnevezéskor született, az már nyugdíjas. Ugyanaz a moszkvaterezés, ami a kalefezés volt. A jobberek azt hiszik, csak nekik lehet ilyet, de tévednek

greg88 2011.06.12. 00:17:18

nekem a Moszkva tér mindig Moszkva tér marad :-)

Borcsika 2011.06.12. 00:20:30

@Roobinson: Az bizony... Szerencsére csak a gyerekem úvúnőjével élvezhettük a műsort, de hazáig (Zugló közepe) a hányinger kerülgetett.
LöFosé, vagy LosFosos térnek nevezném el.
Sokak nincsenek tisztában azzal, hogy ki is volt Széll Kálmán, főleg nem a külföldiek, de nekik kb mindegy volt hogy Moscow square, vagy Moszkva tér, tudták, ott kell leszállni, hogy felmenjenek a várba. És ezt nem viccnek szánom. 3 napja külföldi kollegám izgatottan hívott fel, hogy leszállt az 5. megállúban a metróról, de nem azt mondták, hogy Moszkva tér. Kérdezte: Eltévedtem? Mondtam neki, nem te, hanem én. Rém kellemetlen volt, majd amikor vissza jött, megkérdezte: who is sell kalman.... Én tudom, mert töri egyszkra is jártam az ELTE-re, de nem biztos, hogy sdott esetben a recimuci is tudja. én meghagynám Moszkva térnek. Sztem minimum 30 év kell,mire a "moszkvás"-ból "szélles" lesz.íí

Alapvető Emberi Jog 2011.06.12. 00:23:46

@Roobinson: Hogyne, hogy a sok buzi, aki Moszkva-SzéllKálmánozik, az meg azon vesszen össze, jó troll módjára, hogy Brüsszel vagy Bruxelles? :-))

Vincenzo90 2011.06.12. 00:26:28

anyád felszabadították, mer szopta a faszt önként.

Übermayer 2011.06.12. 00:44:15

@fovarosi.blog.hu: illetve 200 évig volt cári főváros Moszkva a korai időkben, majd több mint 200 évig Szentpétervár volt egészen Leninék hatalomátvételéig

Murderface 2011.06.12. 00:55:49

@Borcsika: Erről van szó. Rendszeresen szokta csinálni, de van egy másik csövi, aki meg csikkeket szedni meg le ugyanoda. Mindketten stabil "játékosai" a térnek már jó ideje.
Nem az elnevezéssel van baj, hanem az ott uralkodó állapotokkal, balfaszok!

gitáros 2011.06.12. 03:49:18

Iparügyi Minisztérium, mi, hetvenkettőben? Nem ártana egy kicsivel több figyelem.

Elszármazott 2011.06.12. 07:00:22

@gitáros: mi a baj:
"85. szám: a Nemzeti Fejlesztési és Gazdasági Minisztérium (előzőleg Ipari és Kereskedelmi Minisztérium) épülete 1971-ben épült a Margit körúti fogház helyén. A fogház helyén emlékparkot alakítottak ki, és Mártíremlékművet állítottak fel, ami Kiss Nagy András 1979-ben készült alkotása."

hollario 2011.06.12. 07:49:56

@donpéló: Fasz úr, Ön méltó a nevéhez. Az ország lemaradásához a fajtájának legalabb annyi köze van, mint a komcsiknak.

popocatepetl 2011.06.12. 08:17:19

@ozirisz: Ugye azt tudod, hogy kádár már meghót?

popocatepetl 2011.06.12. 08:20:40

@vauvauvau: Hogy hőböröghess valamiért.

fovarosi.blog.hu · http://fovarosi.blog.hu 2011.06.12. 08:46:54

@lapos a Föld: Az előző résznek Széll Kálmán tér volt a címe, az 1951-ig foglalkozik a térrel. Ez a mostani onnantól a nyolcvanas évekig - ebben az időszakban Moszkva tér volt a tér neve. A következő részben, jövő szombaton majd két meg nem valósult átépítési tervet mutatunk be.

regress 2011.06.12. 09:09:33

@donpéló: te rosszab vagy mint a kommunisták,mert te még hülye is vagy

Roy 2011.06.12. 09:15:23

@donpéló: A Köztársaság tér is komcsi név szerinted? Azt meg mi a f@sznak kellett átnevezni II. János Pál pápa térre?
Egyenlőre úgy tudom még köztársaságban élünk vagy tévedek?
Ezek az átnevezések csak Tarlós pótcselekvései voltak.

nikknikk 2011.06.12. 09:18:14

Érdekes, hogy még a hetvenes évekekben készült bodegáktól mentes képből is árad némi harmónia... egyszerűen rejtély , hogy a későbbi időszakban hogyan engedélyezhetik ennyi bodega/kutrica telepítését a mindenkori hivatalok: a mai Budapest legnagyobb szégyene és szegénységi bizonyítványa vizuálisan szennyezett környezete! (A műemlékszámba menő Nyugati pályadvar jobb oldali tornyának a riasztó tákolmányiért, zavaros/primitív felirataiért-reklámtábláiért börtön jár normálisabb országokban, uez a helyzet a Moszkva téren is: rémségessége is ebből a körből no és persze a gátlastalanságból is fakadó koszból és szemétből tevődik össze, elképesztő ami itt teremtődött:( Ez is egy nép karaktere, ennek lenyomata! Meggyőződésem, hogy ez nem volt ilyen: az utolsó évtizedekeben zakkant meg igazán, hol vannak az illetékesek, a szabályozások, városrendezés stb? és persze a kultúrált környezetéért,közösségi együttlétéért felelés egyén...

Roy 2011.06.12. 09:19:19

@we: Úgy tudom Béke tér még van a XIII. kerületben. Ott van Angyalföld önkormánytata.
Ami meg a Hősök terét illeti, nem emlékszem, hogy az Béke tér lett volna valaha is.

ozirisz · http://el-maszat.blog.hu 2011.06.12. 10:04:18

Furcsa mennyire él még a fejekben a Moszkva=komcsik párhuzam. Oké, egy másik fővárosról teret elnevezni elég érdekes, de még mindig szerencsésebb, mint néhai politikusról (Kossuth sem a miniszterkedés miatt lett népszerű köztérnév). Nem túl jó, ha egy megszokott és - szerintem - kedvelt dolgot változtatgatnak, pláne hogy az át(vissza)nevezést egy egyszerű közhivatalnok találja ki. A Felszabadulás tér is jól hangzott volna, ha idővel lekopik róla az eredeti jelentés, és csak maga a szó marad meg (ugyanakkor pl. a Szabadság térről én lebontatnám az emlékművet, mivel a szovjetek nem csupa jófejségből zavarták ki innen a németeket, hanem mert útban voltunk Berlin felé, és miután ideértek, úgy kezeltek minket, mint az ellenségük szövetségesét, ami érthető, de nem volt olyan jó nekünk, hogy megszoborjuk, megaztán nagyon nincs is összhangban a tér nevével).

we 2011.06.12. 10:37:09

@Roy: Mindig meglep, hogy a "nalunk" szot a budapestiek csak Budapestre tudjak ertelmezni es ha nem emlekeznek arra hogy a Hosok tere valaha Beke ter lett volna, akkor eszukbe sem jut, hogy esetleg masik varosrol is szo lehet.

Nem a budapesti hosok tererol beszeltem!

MP 2011.06.12. 10:55:23

@max val birca man: Akkor te sem vagy mai gyerek. :) Emlékszel a Batthyány téri aluljáróban lévő automatákra???

Johann Bernhard Fischer von Erlach 2011.06.12. 11:08:36

A Kalef elnevezést valaki el tudná magyarázni nekem? 23 éve lakom a környéken, de ezt még csak a neten olvastam...

Amúgy az én véleményem továbbra is az, hogy az átnevezéssel önmagában még nem lenne baj. Ha ráküldenénk pár tájépítészt a térre, és pár év alatt születik valami minőségében új dolog, akkor lenne indok egy új nevet adni, s nem feltétlenül visszanyúlni a múltba egy másodkategóriás politikus emlékéhez, akit jobb esetben a középiskolai történelemkönyvben egy fél sorban megemlítenek.

Roy 2011.06.12. 11:32:30

@we: Mivel a blog egyértelműen a fővárosi tér, utca átnevezésekről szól, joggal gondoltam arra, hogy az általad leírtak a Budapesten történt. Máskor írd le, hogy melyik városban történt az átnevezés.
Úgy hogy ne lepődj meg.

tundrazuzmo (törölt) 2011.06.12. 11:38:03

Mi az a Moszkva tér? Én a Széll Kálmán téren szoktam átutazni, és ott látok hasonló házakat.

H. Tasló 2011.06.12. 11:47:30

@Johann Bernhard Fischer von Erlach:

Kérdésedből arra következtetek, hogy ahhoz a korosztályhoz tartozol, amelyik azt hiszi, hogy a "Moszkva" teret most átnevezték, holott csak az történt, hogy a korábbi nevét végre visszakapta.

A Kalef az nem más, mint a (Széll) Kálmán név becézve.

Idézek egy, a témával, és Kisfaludy Andrásnak a keretes részben látható dokumentumfilmjével kapcsolatos, másik blogban írt hozzászólásomból:

"Nem arról van szó, hogy a "Moszkva" teret most átnevezik, hanem arról, hogy az orosz megszállók iránti talpnyalást szolgai módon túlteljesítő Rákosi diktatúra alatt "Moszkva" térre átkeresztelt egykori Széll Kálmán tér most végre, nagy késéssel, visszakapja a régi nevét.

A budai polgárok egymás között mindig is, az átnevezést követően is, következetesen Széll Kálmán térnek nevezték, illetve becézett formában Kalef-nek.

A hatvanas évek lázadó ifjúságának itt rendszeresen gyülekező tagjai, a "kalefosok" soha nem ejtették ki szájukon a Moszkva nevet. Nekik is Kalef volt, Széll Kálmánra utalva - mint Kisfaludy András dokumentumfilmjének ismertetőjében olvasható.

A jelenség nem is kerülte el az ezeket a fiatalokat ellenségként kezelő belügyes elvtársak figyelmét, akik végül is, kőkeményen lecsaptak.

www.port.hu/kalef_-_a_moszkva_teri_galeri/pls/fi/films.film_page?i_perf_id=15006290&i_topic_id=1

A mostani visszakeresztelés kései elégtétel, többek között az egykori kalefosoknak."

na__most__akkor 2011.06.12. 11:57:12

Elmentek ti a jó büdös francba.

!

Érdekelne a "Fővárosi A Moszkva tér", de egy pár másodperc után elindul valami fos video vagy mp3, amit nem lehet megtalálni honnan jön, ráadásul blokkolja a böngészőt is, hogy nehogy kiszálljunk belőle. Vagy átmenjünk másik lapra.
Lelőni csak oprendszerből lehet.

Pont olyan bunkóság, mint a (nemmondommelyik) tévécsatornákon az üvöltő reklám meg a főszereplő homlokán a háromnapmulvanéznivaló szemét.

tundrazuzmo (törölt) 2011.06.12. 12:10:13

@ozirisz: "Furcsa mennyire él még a fejekben a Moszkva=komcsik párhuzam. Oké, egy másik fővárosról teret elnevezni elég érdekes, de még mindig szerencsésebb, mint néhai politikusról"

Furcsa párhuzam, nem? Azért nem ártana elgondolkodnod, hogy miért vonnak párhuzamot az emberek:
- Esetleg azért, mert a kommunista Moszkva fenekét nyalva nevezték el a teret?
- Vagy esetleg azért, mert ELÉGGÉ EGYEDI egy külföldi fővárosról teret elnevezni Budapesten? Egy sem volt a Moszkva téren kívül konkrétan.

Háborús ellenségeink: London, Párizs, Washington (New York)?
Szomszédaink: Bukarest, Pozsony, Prága, Bécs, Belgrád? (Max utcák vannak elnevezve ezekről)

NE tessék már csukott szemmel járni! A Moszkva tér elnevezés a kommunista Moszkvának történő seggnyalásból keletkezett. Itt volt az ideje, hogy eltűnjön, akárhogyan is sírnak rajta a volt elvtársak oligarcha utódai.

pöcögtető 2011.06.12. 12:55:27

Ha megválasztotok főpolgármesternek akkor átnevezem a teret Stadler Ilona térré a Lisztferó repteret Aletta Ocean reptérré a Széchenyi teret pedig Faltoyano Rita térré .Végre modern és hiteles magyarok neveit fogják viselni ezek a helyek.

Nem vagyok fideszes 2011.06.12. 13:10:38

Egyébként a remek filmet is át kell nevezni ezután Széll Kálmán térre, vagy az maradhat Moszkva tér?

Ja, és bő nyállal leszophat egy talicska aprómajmot a valódi és szükséges intézkedések helyet átnevezgető Tarhálós és brancsa, meg minden agyatlan narancsdroid seggnyalójuk.

Riz Ottó 2011.06.12. 13:33:04

@H. Tasló: Azt hiszem, létszám szerint már többen vannak, akik Moszkva térnek ismerik. Ők ugyanúgy Moszkva térnek fogják hívni, nekik ugyanúgy a fiatalságot, találkozásokat, randevúkat jelenti, mint anno a kalefosoknak a Kalef.

Ahogy Lófasz Hadnyag is mondta, nem ez az átnevezősdi volt a legfontosabb és legégetőbb dolog.

Ennyi idő után hagyni kellett volna a francba Moszkva térnek, ez ingyen lett volna. Rövid, könnyen kimondható, megjegyezhető név, bármiért is kapta egykor.

Várúr 2011.06.12. 13:55:35

@H. Tasló:
Mint egykori kalefos: a Moszkva teret a szájunkon valóban soha ki nem ejtettük. A Kalefon találkozgattunk, nem a Moszkva téren. "A Kalef - a Moszkva téri galeri szétverése" c. rólunk szóló könyvben szerepel ez is. Amikor szüleimmel mentünk Hűvösvölgybe vagy a Tündér sziklához kirándulni, a barátaiknak mindig azt mondták: találkozunk a Széll Kálmánon. Semmi bajuk se volt Moszkvával, az oroszokkal különösen nem, de a tér elnevezése gyűlöletet váltott ki. '56 után különösen, amikor az orosz tankok egész házsorokat lőttek szét, legyilkolták a Széna-téri forradalmárokat, és így tovább. A Kalef a mi számunkra - többek közt - emiatt vált emlékezetessé és ezért figyeltek minket éjjel-nappal a besúgók.

Várúr 2011.06.12. 13:59:52

Nem mellesleg ahogy én nem szólok bele egy pesti fasor vagy Alsó-kabátfalvai dűlő elnevezésébe, úgy nem budaiak is kussoljanak a mi terünkről.

fovarosi.blog.hu · http://fovarosi.blog.hu 2011.06.12. 15:38:16

@na__most__akkor: Nekem Firefox van, azon jól működik.

@Várúr: Egy budapesti köztér átnevezése miért lenne csak a budaiak ügye?

I-brahi 2011.06.12. 16:20:28

Az a baj, hogy azt nem fogják fel azok, akik ekézik a Moszkva tér nevet, hogy egyrészt a mi fiatalságunk viszont ehhez a névhez kötődik (nem véletlenül Moszkva tér annak a bizonyos meglehetősen kultikus filmnek a címe is), valamint, hogy ha 90-ben, a többi (Felszabadulás tér, Élmunkás tér, stb.) közterülettel egy időben történik meg ennek a névnek a megváltoztatása is, senki nem szólt volna egy szót se, de most már elég gáz. Arról már nem is szólva, hogy a Roosevelt tér nevét miért is kellett megváltoztatni? Az is seggnyalás volt az USA felé az előző rendszerben. Ne röhögtessetek...

Nem vagyok fideszes 2011.06.12. 16:24:13

@Várúr:

Oké, itt lakom tőle 3 megállóra, tehát ezen a jogon is mondom: bő nyállal leszophat egy talicska aprómajmot a valódi és szükséges intézkedések helyet átnevezgető Tarhálós és brancsa, meg minden agyatlan narancsdroid seggnyalójuk. Nekem csakazért is Moszkva tér marad.

third 2011.06.12. 17:42:13

@fovarosi.blog.hu: nekem sem megy, nem tudom a videokat megnezni. Firefoxom es Chrome-om van, egyikkel sem megy egyik video sem.

@Lófasz Hadnagy: most kicsit messzebb elek, de evtizedeken at a Szilagyi Erzsebet Fasor volt a lakohelyem, es a Nyugatihoz jartam minden nap. A "Kalefos"-ok voltak, akiktol rettegtem, mert reszegen tortek-zuztak, utanuk csak a szemethegyek maradtak, uvegcserepek es hugy-nyomok, pont, mint most. Egyszer pedig kikaptak este 8-kor a taskamat a kezembol, kevettek a taskambol es elvettek a penzemet, szetdobaltak az irataimat, megalaztak szoban es megfogdostak, amikor probaltam sirva osszeszedni az irataimat - az en szememben ezek voltak a "kalef"-osok. Alja csocselek volt, reszeges "nagyfiuk". Pont mint most, az ott tanyazo csovesek.

balazsman 2011.06.12. 18:17:28

@Várúr: ez az első olyan megszólalás, ami legalább érhető és elfogadhatóan érvel a névváltoztatás mellett.

ettől független ez a döntés most, jelen pillanatban felesleges volt, inkább tették volna ezt '90-ben vagy ha felújították

Várúr 2011.06.12. 19:57:19

@fovarosi.blog.hu:
Mert ők élnek itt, ők járnak arra, ők használják a nevet, stb. Én még csak hozzá se szólok egy pesti zsákutcához vagy akármihez.

Várúr 2011.06.12. 19:59:49

@Lófasz Hadnagy:
Az vagy, ami a nicked, kivéve a hadnagyot.

Várúr 2011.06.12. 20:06:12

@third:
Ehhez csak annyit: mi régi kalefosok lányhoz soha nem nyúltunk, nem szemétkedtünk. Megvolt a saját lánybaráti körünk (majdnem mind diplomások lettek, egyszerre csak egy pasival jártak, vele is éveken át, stb.) Akik veled így viselkedtek, olyan messze lehettek a régi kalefos galeritől, mint ide Moszkva. Ha rólunk szóló könyv egyszer véletlenül a kezdebe kerülne, sort nem olvashatnál ilyesmiről, pedig napról-napra fel vagyunk térképezve, beleértve azt is, kinek köszöntünk nagyot és kikkel hová mentünk bulizni.

third 2011.06.12. 20:48:35

@Várúr: "mi régi kalefosok"

Nem tudom, mennyire régi kalefos vagy, de ez konkrétan 68 őszén történt, azok után a szomorú események után, és ti - vagy valakik ott a téren - nagyon "menők" voltatok :(
Nem "nyúltatok" hozzám, csak itt egy kis megcsipkedés, ott egy kis csöcsörészés, miközben a földröl szedegettem össze a dolgaimat. Aktuális barátnőtök attól még lehetett, ez a fajta "nagyonmenő" nagykisfiú viselkedés nem zárta ki ezt. A rólatok szóló könyv volt a kezemben, köszönöm, de pont annyira tartom igaznak, mint a kommunizmust dicsőitő könyveket: a lényeg mindkettőből kimaradt :(

Én nem csak a "majdnem mind diplomás" kategóriában vagyok. A diplomámat pedig nem a büfé-ruhatár szakon szereztem, és nem is az akkor divatos Marx-on.

Várúr 2011.06.12. 21:59:31

@third:
Én se büfin és nem is Marxon... Na de mindegy. Nem én és nem a barátaim csöcsörésztek akkor. Kellemes estét.

wizes. 2011.06.13. 05:01:49

Hát nem azért de egy qrva szó sincs az eredeti kalefi galeriről- akárcsak Markó könyve 1965 körül kezd,- pedg mi 1960-tól naponta találkoztunk a Gombánál kb 1965 körülig, amikor majd mindenki elkezdett önálóbb életet élni. Egyetem, nősülés, komolyabb munka.
Kis ALvareznek becézték a bandát, anno még Zsombolyai J is csinált egy lesipuska filmet rólunk "Az utcán" címmel.
Páran azóta is szoktunk találkozni, összejárni.

wizes. 2011.06.13. 05:05:44

Jártuk a bulikat szórakoztunk, volt hogy a rendőrök kergettek meg mert ha 2 embernél több 5-10 percnél hosszabban beszélgetett és gyanus fiatalos külseje volt akkor már lépni akartak, ezért mi állandóan sétáltunk is a Gomba körül. valamint átmentünk a Széna térre ahol a kis parkban találkoztunk amikor többen voltunk, - Csombe volt a neve mert hol találkozunk? a Paradicsombe.
Kisöreghez a Várba jártunk aztán jötteks sorba a zenekarok: Zorán, - Metro,- Sankó, Illés, Scamplo, stb.

wizes. 2011.06.13. 05:12:14

A filmen látom Kalaván László-t nyilatkozni, őt ismertem de a neve ha jól Kalakán László, később keveredett hozzánk, aztán egy évig még dolgoztam is velea MTA KKKI-ben

wizes. 2011.06.13. 05:19:44

Várúr 2011.06.12. 20:06:12

A pár éve kiadott könyv bemutatójára elmentünk páran őskalefosok és kiderült Markónak 65-től indult az órája- Kis Dákó megkérdzete tőle : egyáltalán tudja hol van a Kalef?

Ott a régi bandából voltunk vahy 5-6-an és az utánunk jövőkből is.
Volt kis átfedés, többeket ismertem.

wizes. 2011.06.13. 05:31:28

Filmbe belehallgatva Titit is ismertem, belvárosban találkoztam vele egyszer Édesanyjával volt kb 20 éve?, akkor jött vissza USA-ból ahogy moondta.

wizes. 2011.06.13. 05:39:36

Akkor még pár név az eredeti Kalefi galeriből:
T.Béla, Nándi, Gyapjas, Guszti, Terus, Néger, Dákó, Lajos, V. Gyuri. Ferikám+, .. én.

Johann Bernhard Fischer von Erlach 2013.02.25. 17:29:03

@H. Tasló: Válaszolhatok 2,5 év távlatából? :) Tisztában voltam vele, hogy a Moszkva elnevezés előtt Széll Kálmán volt, most azt csak grammatikai kekeckedésnek veszem, hogy "átnevezésnek" vagy "visszanevezésnek" írom. Abban egyet értek @Riz Ottó -val, hogy szerintem is többen vannak már, akik Moszkva térnek ismerték meg. Közeli elit gimibe jártam, igen sok olyan család sarjával együtt, aki rossz szájízzel gondolnak vissza az előző rendszerre, az évfolyamtársaimnak semmi baja nem volt a Moszkva tér elnevezéssel. Moszkvatereztünk mi is, nekünk ez a kult. Na, de végsősoron nekem nem is az átnevezéssel van önmagában bajom. Fontos tér ahhoz, hogy fontos személy/szimbólum nevét viselje. Széll Kálmán sokadlagos fontosságú szeméy a magyar történelemben. Én csak a tér felújítása után neveztem volna át a teret, amikor tényleg egy új érték jön létre. "Európa tér" vagy nekem az "Antall József tér" is belefért volna.